J3 AURILLAC / ASBH

[toussaints]

Juste pour éviter des confusions ! je soutiens les joueurs sur le terrain meme si je peux emmètre parfois des critiques, peut être injuste, sur quelques joueurs notamment un ouvreur dont beaucoup après 2 matchs (1 faible et 1 bon) trouve anormal qu'on ne lui ait pas fait confiance plus tot (Caillet bien sur !) depuis 2/3 ans il a fait env.2/3 des matchs dont une petite moitié comme titu et c'est vrai peu en 10 mais je ne pense pas que ça choquer grand monde ... je le voyais et vois toujours plus en l'aise en 15 mais qui sait avec le temps ? je me rappelle de Charly qui est parti parce que Manny ne le faisait pas jouer 10... et qui a fait une belle carrière en 15 ; avant de revenir et s'éclater en 10 ! comme quoi !!!
soutien aussi pour le staff qui a attrapé de justesse le train et qui essaye de mettre des choses en place mais là encore après 2 matchs beaucoup y voit de grand changement
par contre les boss sont là en observation depuis 1 an puis aux manettes depuis 3 mois, j'avoue que je ne vois pas beaucoup d'évolution comme on pouvait l'esperer...juste quelques licenciements !
Donc j'éspère ! ne pouvant faire autrement...quand au terrain pour avoir une idée faudra attendre au moins la fin du 1er bloc !

[piboulade]

l'arbire peut peser lorsqu'on subit comme à biarritz en 2de
face à nevers il a été (presque) bon

[drop 74]

cette fois ci, faudra pas invoquer le froid ou la neige ou la boue
soyons certain qu'ils sauront nous accueillir à leur sauce
ce match on se le pelera tout seul, dans la victoire ou la defaite selon notre capacité à rester serieux , appliqués , disciplinés

Ou l'arbitre !!!

Comme certains ici trouvent toujours cette excuse, je préfère anticiper...

M.Carillo a le carton facile on le sait (vu en amical à Aix ou contre Brive en fin de saison dernière, même pour deux matchs pour du beurre)
Il favorise pas mal le jeu de l'équipe attaquante - à nous donc d'être dominateurs et propres sur la conquête et les rucks

Il faudrait quand même admettre qu' un arbitre puisse être médiocre, pour ne pas dire plus et qu' il ne s' agit pas d' une excuse de le dire, surtout quand on le dit après une victoire.
Bizarrement messieurs Noirot, Bru et Carrillo ont deux points communs, ils sont membres de la ligue Occitanie et ce sont des arbitres des années fin 80/ 90 qui n' ont pas été appelés en Top14... pourquoi ?

[drop 74]

l'arbire peut peser lorsqu'on subit comme à biarritz en 2de
face à nevers il a été (presque) bon

Pas en première mi-temps.

[chris94130]

cette fois ci, faudra pas invoquer le froid ou la neige ou la boue
soyons certain qu'ils sauront nous accueillir à leur sauce
ce match on se le pelera tout seul, dans la victoire ou la defaite selon notre capacité à rester serieux , appliqués , disciplinés

Ou l'arbitre !!!

Comme certains ici trouvent toujours cette excuse, je préfère anticiper...

M.Carillo a le carton facile on le sait (vu en amical à Aix ou contre Brive en fin de saison dernière, même pour deux matchs pour du beurre)
Il favorise pas mal le jeu de l'équipe attaquante - à nous donc d'être dominateurs et propres sur la conquête et les rucks

Il faudrait quand même admettre qu' un arbitre puisse être médiocre, pour ne pas dire plus et qu' il ne s' agit pas d' une excuse de le dire, surtout quand on le dit après une victoire.
Bizarrement messieurs Noirot, Bru et Carrillo ont deux points communs, ils sont membres de la ligue Occitanie et ce sont des arbitres des années fin 80/ 90 qui n' ont pas été appelés en Top14... pourquoi ?

Nous n'avons pas de levier sur les arbitres et en regardant les matchs à la TV avec ralentis, explications, je trouve que la très grande grande majorité des décisions sont justifiées ou a minima compréhensibles ou entendables...et pour tant, je suis supporter ... et même sur les trois cités....Rousselet a été aussi critiqué et il a arbitré dimanche Clermont Toulouse....Pourtant sa décision à Vannes est on ne peut plus logique sur l'essai refusé ....comment peut il faire autrement objectivement ?

Bref, ils sont humains et l'appréciation reste et restera toujours discutable....C'est donc peine perdue de dire qu'ils ont été bons ou médiocres...par contre si nous sommes bons et vigilants sur nos attitudes, nos postures, nos commentaires sur le terrain, et propres sur la conquête et les phases de rucks, croyez moi, on n'en entendra plus parler.

Quand on est mauvais, la remise en question, c'est uniquement à nous de la faire, pas à aller chercher des circonstances atténuantes chez les autres. C'est pour celà que je trouve qu'on se trompe en se focalisant sur l'arbitre

[pr procyon]

Idem pour moi

[pr procyon]

D'ailleurs si on veut être tatillon on marque un essai légèrement en avant et pourtant accordé

[chris94130]

Ou l'arbitre !!!

Comme certains ici trouvent toujours cette excuse, je préfère anticiper...

M.Carillo a le carton facile on le sait (vu en amical à Aix ou contre Brive en fin de saison dernière, même pour deux matchs pour du beurre)
Il favorise pas mal le jeu de l'équipe attaquante - à nous donc d'être dominateurs et propres sur la conquête et les rucks

Il faudrait quand même admettre qu' un arbitre puisse être médiocre, pour ne pas dire plus et qu' il ne s' agit pas d' une excuse de le dire, surtout quand on le dit après une victoire.
Bizarrement messieurs Noirot, Bru et Carrillo ont deux points communs, ils sont membres de la ligue Occitanie et ce sont des arbitres des années fin 80/ 90 qui n' ont pas été appelés en Top14... pourquoi ?

Nous n'avons pas de levier sur les arbitres et en regardant les matchs à la TV avec ralentis, explications, je trouve que la très grande grande majorité des décisions sont justifiées ou a minima compréhensibles ou entendables...et pour tant, je suis supporter ... et même sur les trois cités....Rousselet a été aussi critiqué et il a arbitré dimanche Clermont Toulouse....Pourtant sa décision à Vannes est on ne peut plus logique sur l'essai refusé ....comment peut il faire autrement objectivement ?

Bref, ils sont humains et l'appréciation reste et restera toujours discutable....C'est donc peine perdue de dire qu'ils ont été bons ou médiocres...par contre si nous sommes bons et vigilants sur nos attitudes, nos postures, nos commentaires sur le terrain, et propres sur la conquête et les phases de rucks, croyez moi, on n'en entendra plus parler.

Quand on est mauvais, la remise en question, c'est uniquement à nous de la faire, pas à aller chercher des circonstances atténuantes chez les autres. C'est pour celà que je trouve qu'on se trompe en se focalisant sur l'arbitre

Et je rajoute que je ne crois absolument pas à un complot anti biterrois de qui que ce soit, y compris bouscatel ou autre comme j'ai pu le lire parfois....

[11 BRENNUS]

Ou l'arbitre !!!

Comme certains ici trouvent toujours cette excuse, je préfère anticiper...

M.Carillo a le carton facile on le sait (vu en amical à Aix ou contre Brive en fin de saison dernière, même pour deux matchs pour du beurre)
Il favorise pas mal le jeu de l'équipe attaquante - à nous donc d'être dominateurs et propres sur la conquête et les rucks

Il faudrait quand même admettre qu' un arbitre puisse être médiocre, pour ne pas dire plus et qu' il ne s' agit pas d' une excuse de le dire, surtout quand on le dit après une victoire.
Bizarrement messieurs Noirot, Bru et Carrillo ont deux points communs, ils sont membres de la ligue Occitanie et ce sont des arbitres des années fin 80/ 90 qui n' ont pas été appelés en Top14... pourquoi ?

Nous n'avons pas de levier sur les arbitres et en regardant les matchs à la TV avec ralentis, explications, je trouve que la très grande grande majorité des décisions sont justifiées ou a minima compréhensibles ou entendables...et pour tant, je suis supporter ... et même sur les trois cités....Rousselet a été aussi critiqué et il a arbitré dimanche Clermont Toulouse....Pourtant sa décision à Vannes est on ne peut plus logique sur l'essai refusé ....comment peut il faire autrement objectivement ?

Bref, ils sont humains et l'appréciation reste et restera toujours discutable....C'est donc peine perdue de dire qu'ils ont été bons ou médiocres...par contre si nous sommes bons et vigilants sur nos attitudes, nos postures, nos commentaires sur le terrain, et propres sur la conquête et les phases de rucks, croyez moi, on n'en entendra plus parler.

Quand on est mauvais, la remise en question, c'est uniquement à nous de la faire, pas à aller chercher des circonstances atténuantes chez les autres. C'est pour celà que je trouve qu'on se trompe en se focalisant sur l'arbitre

C'est tellement bien dit qu' on ne peut que valider. par contre par le passé encore proche, il y a eu des décisions disons tendancieuses, l'arbitre vidéo de la demie à Vannes par exemple...

[chris94130]

Merci

J’espère surtout aider à apaiser les débats à ce sujet

Concernant Vannes, j’ai donné mon avis. J’étais au stade et dès le replay, j’ai compris que l’arbitre vidéo allait intervenir en notre défaveur

Ce geste n’était pas nécessaire le seul fautif est williams, pas l’arbitre

[16eme homme]

D'ailleurs si on veut être tatillon on marque un essai légèrement en avant et pourtant accordé

tu as tout à fait raison mais je ne l'ai pas signalé car sur le forum il est de bon ton de critiquer après chaque défaite (mais désormais meme quand on gagne) l'arbitre; nous ne voyons que leurs erreurs à notre désavantage et cela en devient grottesque, soit par mauvaise foi soit par méconnaissance du jeu et des règles
A nous de faire les choses dans le bon ordre et d'etre plus disciplinés et l'absence de cartons jaunes lors de nos 2 premiers matchs est une bonne chose

[drop 74]

Il faudrait quand même admettre qu' un arbitre puisse être médiocre, pour ne pas dire plus et qu' il ne s' agit pas d' une excuse de le dire, surtout quand on le dit après une victoire.
Bizarrement messieurs Noirot, Bru et Carrillo ont deux points communs, ils sont membres de la ligue Occitanie et ce sont des arbitres des années fin 80/ 90 qui n' ont pas été appelés en Top14... pourquoi ?

Nous n'avons pas de levier sur les arbitres et en regardant les matchs à la TV avec ralentis, explications, je trouve que la très grande grande majorité des décisions sont justifiées ou a minima compréhensibles ou entendables...et pour tant, je suis supporter ... et même sur les trois cités....Rousselet a été aussi critiqué et il a arbitré dimanche Clermont Toulouse....Pourtant sa décision à Vannes est on ne peut plus logique sur l'essai refusé ....comment peut il faire autrement objectivement ?

Bref, ils sont humains et l'appréciation reste et restera toujours discutable....C'est donc peine perdue de dire qu'ils ont été bons ou médiocres...par contre si nous sommes bons et vigilants sur nos attitudes, nos postures, nos commentaires sur le terrain, et propres sur la conquête et les phases de rucks, croyez moi, on n'en entendra plus parler.

Quand on est mauvais, la remise en question, c'est uniquement à nous de la faire, pas à aller chercher des circonstances atténuantes chez les autres. C'est pour celà que je trouve qu'on se trompe en se focalisant sur l'arbitre

C'est tellement bien dit qu' on ne peut que valider. par contre par le passé encore proche, il y a eu des décisions disons tendancieuses, l'arbitre vidéo de la demie à Vannes par exemple...

Pourquoi juger les joueurs, bons ou mauvais, et pas les arbitres ? Oui, ils sont humains, mais les joueurs aussi.!
Et nous, les supporters, également !
La mauvaise foi, certains l' illustrent parfaitement sur la forum !
Quant à la méconnaissance des règles, certains arbitres censés les appliquer, les ignorent parfois, même quand la vidéo démontre sans aucun doute qu' ils ont tort.
Quand on se veut objectif il faut savoir regarder de tous les côtés.

[chris94130]

La différence c’est que les joueurs et notre équipe c’est a notre main

Donc on doit pouvoir agir et corriger les erreurs

Les arbitres, c’est extérieur et nous n’avons aucun levier. Donc pas la
Peine de s’égosiller sur le sujet meme si ça soulage

Je pense juste que c’est contre-productif car ça masque nos lacunes. Mais ce n’est que mon avis et je respecte les autres

[16eme homme]

La différence c’est que les joueurs et notre équipe c’est a notre main

Donc on doit pouvoir agir et corriger les erreurs

Les arbitres, c’est extérieur et nous n’avons aucun levier. Donc pas la
Peine de s’égosiller sur le sujet meme si ça soulage

Je pense juste que c’est contre-productif car ça masque nos lacunes. Mais ce n’est que mon avis et je respecte les autres

Je plussoie !

[toussaints]

Je ne peux resister à aussi plussoyer chris

[drop 74]

La différence c’est que les joueurs et notre équipe c’est a notre main

Donc on doit pouvoir agir et corriger les erreurs

Les arbitres, c’est extérieur et nous n’avons aucun levier. Donc pas la
Peine de s’égosiller sur le sujet meme si ça soulage

Je pense juste que c’est contre-productif car ça masque nos lacunes. Mais ce n’est que mon avis et je respecte les autres

C'est tout à ton honneur de respecter les autres!
Je suis bien d'accord que nous n'avons "aucun levier" par contre je ne vois pas en quoi l'opinion des supporters peut davantage influer sur les joueurs.
Si nous avons des lacunes, c'est au staff et à eux de les corriger et nous n'avons pas plus de "levier" là qu'à propos des arbitres.
Je veux juste dire que si on se permet de porter des jugements sur les joueurs, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire de même sur les arbitres puisque , parait-il, ils sont humains eux aussi, ce qui implique qu'ils soient susceptibles de se tromper.
Trop facile de ne voir que du blanc d'un côté et du noir de l'autre.
Objectivité : définition (Le Robert ) : "Caractère de ce qui existe indépendamment de l'esprit, d'un sujet pensant."

[chris94130]

Bon, on ne va pas y passer la journée et on va se tourner vers le match...

Mais moi, ce que je constate dans les propos que je lis, c'est que les arbitres sont toujours mauvais et ne voient que nos fautes...Au mieux, ils sont juste corrects... Alors qu'on bénéficie aussi parfois des erreurs qui se compensent soyez en certains

Quant aux joueurs je n'hésite pas à souligner les performances positives de certains et pas toujours les mêmes d'ailleurs, comme Reau au dernier match

Mais ne pas souligner là où nous devons progresser (et je ne doute pas que le staff voit les mêmes choses que nous et sans doute beaucoup plus) serait une erreur car c'est grace à celà qu'on se rapproche du très haut niveau, que l'on vise et espère tous me semble t il...

J'attends en tout cas impatiemment la compo et j'espère que nous ferons un match qui confirmera nos progres sur la discipline - pour celà il faudra etre présents au combat et tout de suite

[11 BRENNUS]

C'est exactement ça, le combat. Car Aurillac à défaut d'être génial impose toujours un solide bras de fer à JEAN ALRIC. Relever Ce défi et être présent sur l'engagement seront les clé du match comme toujours, mais ici plus qu'ailleurs. Et puis si Dreuille soulage le collectif par des grands coups de sandales bien dosés, on peut ramener quelque chose.

[Cyril]

Une chose est certaine dans ces histoires d'arbitrages c'est qu'une équipe effectivement qui domine par logique fait provoquer des fautes.
C'est mathématique ..ou presque.
Presque car il ya des cas, je prend toujours pour exemple Toulouse qui peut jouer hors jeu et le cul chez l'adverdaire tout le match sans prendre de pénalités.
Honteux et on se le bouffe toute l'année, et pour le coup quel que soit l'arbitre.
Le problème du rugby actuel en comparaison au rugby d'avant c'est qu'un Roumat ou Jellonch ou Cros 3ime ligne de Toulouse qui aurait joué a Sauclières à la bonne époque, ils auraient pas fini le match, ont les auraient défoncer ! Deux coups de pompes, 3 gifles et à la maison et devant l' arbitre.D'ailleurs les Toulousains ils s'en sont pris des bouffes pendant 15 bonnes années.. et meme tarif chez eux, un vrai régal

[Cyril]

Pour Aurillac, ils ont fait une première mi temps tres interessante a Grenoble, attention, c'est pas l' équipe de l'an dernier.
Apres bien decortiquer, ils sont pas sur le papier au dessus de nous, à nous justement de mettre le casque et d'etre pret au combat.
Devant ils vont nous emmerder faudra pas lacher mentalement comme a Biarritz si on veut s'imposer la bas.

[saucmed]

Sur l’arbitrage en barrage contre Brive, sur l’action longue qui mène à l’essai de Nkinsi, la passe de Marqués à Malié est un bon mètre en avant, l’arbitre aurait pu la siffler et nous ne saurions pas aller jouer la demi !

C’est un fait que les arbitres ne sont pas parfaits et les fautes non sanctionnées en notre défaveur nous sautent aux yeux ,

[drop 74]

Une chose est certaine dans ces histoires d'arbitrages c'est qu'une équipe effectivement qui domine par logique fait provoquer des fautes.
C'est mathématique ..ou presque.
Presque car il ya des cas, je prend toujours pour exemple Toulouse qui peut jouer hors jeu et le cul chez l'adverdaire tout le match sans prendre de pénalités.
Honteux et on se le bouffe toute l'année, et pour le coup quel que soit l'arbitre.
Le problème du rugby actuel en comparaison au rugby d'avant c'est qu'un Roumat ou Jellonch ou Cros 3ime ligne de Toulouse qui aurait joué a Sauclières à la bonne époque, ils auraient pas fini le match, ont les auraient défoncer ! Deux coups de pompes, 3 gifles et à la maison et devant l' arbitre.D'ailleurs les Toulousains ils s'en sont pris des bouffes pendant 15 bonnes années.. et meme tarif chez eux, un vrai régal

Oui, à l' époque les joueurs avaient le droit d'"expliquer" à l' adversaire qu' on ne pouvait pas tout se permettre impunément.
Maintenant les joueurs ne sont plus maîtres de leur jeu car l' arbitre est devenu omnipotent et il suffit qu'il se montre tolérant pour les uns et intransigeant pour les autres pour que le jeu des joueurs soit faussé.
L' arbitre a beaucoup trop d' importance par rapport aux joueurs mais c'est " normal", non logique, puisque l' essentiel n' est plus la performance sportive.

[toussaints]

l'an dernier on y a perdu...certes de peu ! mais s'ils sont meilleurs cette année, alors ! toujours compliqué de gagner la-bas doit falloir remonter à 5/6ans au moins et avec un bon arbitre

[drop 74]

Sur l’arbitrage en barrage contre Brive, sur l’action longue qui mène à l’essai de Nkinsi, la passe de Marqués à Malié est un bon mètre en avant, l’arbitre aurait pu la siffler et nous ne saurions pas aller jouer la demi !

C’est un fait que les arbitres ne sont pas parfaits et les fautes non sanctionnées en notre défaveur nous sautent aux yeux ,

Exactement ! Donc si on admet qu' il y a quelques décisions discutables en notre faveur, on peut aussi admettre qu' il y en ait d'aussi discutables envers nos adversaires et ne pas s' offusquer quand elles sont dénoncées par les supporters et particulièrement ceux du forum.

[drop 74]

l'an dernier on y a perdu...certes de peu ! mais s'ils sont meilleurs cette année, alors ! toujours compliqué de gagner la-bas doit falloir remonter à 5/6ans au moins et avec un bon arbitre

Mr Carrillo...

[toussaints]

RAS...celui que je "crains" il est comme toujours à la vidéo

[11 BRENNUS]

Merci

J’espère surtout aider à apaiser les débats à ce sujet

Concernant Vannes, j’ai donné mon avis. J’étais au stade et dès le replay, j’ai compris que l’arbitre vidéo allait intervenir en notre défaveur

Ce geste n’était pas nécessaire le seul fautif est williams, pas l’arbitre

D'ou l'importance de ne pas chercher le bâton pour se faire battre, car il se retournera plus facilement contre nous. Ce n'est que mon avis, mais il faut reconnaître que dans beaucoup de cas, sur des situations litigieuses, le plateau de la balance penche rarement en notre faveur

[drop 74]

Merci

J’espère surtout aider à apaiser les débats à ce sujet

Concernant Vannes, j’ai donné mon avis. J’étais au stade et dès le replay, j’ai compris que l’arbitre vidéo allait intervenir en notre défaveur

Ce geste n’était pas nécessaire le seul fautif est williams, pas l’arbitre

D'ou l'importance de ne pas chercher le bâton pour se faire battre, car il se retournera plus facilement contre nous. Ce n'est que mon avis, mais il faut reconnaître que dans beaucoup de cas, sur des situations litigieuses, le plateau de la balance penche rarement en notre faveur

Par souci de vérité, je vous rappelle quand-même que Mr Rousselet, l' arbitre de champ, était d' avis d'accorder l' essai, arguant du fait que l' intervention de Williams n' avait eu aucune incidence sur celui-ci et que c'est Mr Berdos à la vidéo qui a insisté pour qu'il soit refusé.

[16eme homme]

l'an dernier on y a perdu...certes de peu ! mais s'ils sont meilleurs cette année, alors ! toujours compliqué de gagner la-bas doit falloir remonter à 5/6ans au moins et avec un bon arbitre

je ne sais pas s'ils sont plus forts; ils ont perdu Ugo Seunes qui était leur maitre à jouer; certes ils ont gagné facilement leur 1er match mais c'etait carca, surement la tete à leur match à l'outsal; en tout cas sur le papier c'est dans nos cordes

[daniel]

La différence c’est que les joueurs et notre équipe c’est a notre main

Donc on doit pouvoir agir et corriger les erreurs

Les arbitres, c’est extérieur et nous n’avons aucun levier. Donc pas la
Peine de s’égosiller sur le sujet meme si ça soulage

Je pense juste que c’est contre-productif car ça masque nos lacunes. Mais ce n’est que mon avis et je respecte les autres

Je plussoie !

Et comme Toussaint, je me rajoute à la liste. Merci Chris . Ca fait des années que je le dis aussi !!! On a le pouvoir de corriger nos erreurs et il est plus compliqué quand il s'agit de celles des autres (notamment les arbitres). Et c'est notre auto-critique qui nous fera progresses, le reste est une perte de temps, d'énergie et contre productif.

[daniel]

Aurillac meilleur ou pas que l'an passé ? Difficile pour l'instant à évaluer. Le ratio départ/arrivée pourrait laisser penser qu'ils sont meilleurs, si en 10 le remplacement de Seunes est bien pensé.

Après Aurillac reste Aurillac à la maison. Rarement déficitaire dans le combat et la conquête.
Pour moi ce match doit servir à valider nos progrès dans ces domaines. A partir de là...

[drop 74]

La différence c’est que les joueurs et notre équipe c’est a notre main

Donc on doit pouvoir agir et corriger les erreurs

Les arbitres, c’est extérieur et nous n’avons aucun levier. Donc pas la
Peine de s’égosiller sur le sujet meme si ça soulage

Je pense juste que c’est contre-productif car ça masque nos lacunes. Mais ce n’est que mon avis et je respecte les autres

Je plussoie !

Et comme Toussaint, je me rajoute à la liste. Merci Chris . Ca fait des années que je le dis aussi !!! On a le pouvoir de corriger nos erreurs et il est plus compliqué quand il s'agit de celles des autres (notamment les arbitres). Et c'est notre auto-critique qui nous fera progresses, le reste est une perte de temps, d'énergie et contre productif.

C'est tout à fait valable pour les joueurs et leur staff, pas pour les supporters!
Vous pensez qu'ils nous lisent, qu'ils nous écoutent, qu'ils agissent en fonction de nous ???
Mais vous vous faites beaucoup d'illusions en vous accordant autant d'importance! !

[daniel]

Je plussoie !

Et comme Toussaint, je me rajoute à la liste. Merci Chris . Ca fait des années que je le dis aussi !!! On a le pouvoir de corriger nos erreurs et il est plus compliqué quand il s'agit de celles des autres (notamment les arbitres). Et c'est notre auto-critique qui nous fera progresses, le reste est une perte de temps, d'énergie et contre productif.

C'est tout à fait valable pour les joueurs et leur staff, pas pour les supporters!
Vous pensez qu'ils nous lisent, qu'ils nous écoutent, qu'ils agissent en fonction de nous ???
Mais vous vous faites beaucoup d'illusions en vous accordant autant d'importance! !

Que l'on est prétentieux !!! Aucune illusion, aucune importance, ils font ce qu'ils veulent...

Juste un avis, si on peut encore le donner.
Disons que je me permets.

[drop 74]

Et comme Toussaint, je me rajoute à la liste. Merci Chris . Ca fait des années que je le dis aussi !!! On a le pouvoir de corriger nos erreurs et il est plus compliqué quand il s'agit de celles des autres (notamment les arbitres). Et c'est notre auto-critique qui nous fera progresses, le reste est une perte de temps, d'énergie et contre productif.

C'est tout à fait valable pour les joueurs et leur staff, pas pour les supporters!
Vous pensez qu'ils nous lisent, qu'ils nous écoutent, qu'ils agissent en fonction de nous ???
Mais vous vous faites beaucoup d'illusions en vous accordant autant d'importance! !

Que l'on est prétentieux !!! Aucune illusion, aucune importance, ils font ce qu'ils veulent...

Juste un avis, si on peut encore le donner.
Disons que je me permets.

Voilà, tu as tout compris, on a le droit de donner son avis y compris ceux qui se permettent de critiquer l'arbitrage comme moi, sans avoir aussitôt un "bien pensant" à l'affut qui prend le contre pied de mes propos de façon systématique!

[daniel]

Merci de me dire que j'ai tout compris, me voilà rassurer.
Et merci aussi pour le "bien pensant", par les temps qui courent...
Et à mon tour de te rassurer, tu peux continuer à critiquer...J'ai jamais eu la prétention de t'emmener à autre chose.