grandezass a écrit:Le score est lourd et logique mais bon j' ai un problème avec l arbitrage des fois...
drop 74 a écrit:grandezass a écrit:Le score est lourd et logique mais bon j' ai un problème avec l arbitrage des fois...
Oui, lourd et logique mais il ne faut pas oublier que nous avons joué à 14 une demi-heure, eux ont pris un carton jaune juste avant la sirène, malgré leurs plaquages hauts ( Malié, un autre alors que nous étions quasiment sur leur ligne), passes en-avant, obstruction sur Lorre vers la fin et j'en passe!
Cela n'enlève pas nos fautes mais aide bien à gonfler le score et ils étaient tout à fait capables de se passer de la mansuétude arbitrale ; par contre je pense que nous aurions résisté plus longtemps et que la partie aurait été un peu plus équilibrée.
Victor a écrit:. Si l'arbitre nous siffle autant, c'est qu'on subit tout le match. Les Blacks depuis plusieurs saisons ont vu leurs stats de fautes sifflées augmenter. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont plus aussi souverains. Pourtant, ce sont les mêmes joueurs, les mêmes arbitres...
Vous parlez de ce ballon d'essai d'Espeut qui aurait mérité un essai de pénalité ? Bah ce que je retiens sur cette action c'est Esteriola. S'il lève la tête et fait seulement une passe à hauteur sur sa droite, il y a essai. Non, le gars, en bon coffre à ballons, ramasse la balle, défie seul deux ou trois défenseurs et le fait en partant sur la gauche, soit là où il y a la touche (qui est un défenseur supplémentaire si je puis dire). QI rugby ? Zéro.
Victor a écrit:. Si l'arbitre nous siffle autant, c'est qu'on subit tout le match. Les Blacks depuis plusieurs saisons ont vu leurs stats de fautes sifflées augmenter. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont plus aussi souverains. Pourtant, ce sont les mêmes joueurs, les mêmes arbitres...
Vous parlez de ce ballon d'essai d'Espeut qui aurait mérité un essai de pénalité ? Bah ce que je retiens sur cette action c'est Esteriola. S'il lève la tête et fait seulement une passe à hauteur sur sa droite, il y a essai. Non, le gars, en bon coffre à ballons, ramasse la balle, défie seul deux ou trois défenseurs et le fait en partant sur la gauche, soit là où il y a la touche (qui est un défenseur supplémentaire si je puis dire). QI rugby ? Zéro.
16eme homme a écrit:Victor a écrit:. Si l'arbitre nous siffle autant, c'est qu'on subit tout le match. Les Blacks depuis plusieurs saisons ont vu leurs stats de fautes sifflées augmenter. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont plus aussi souverains. Pourtant, ce sont les mêmes joueurs, les mêmes arbitres...
Vous parlez de ce ballon d'essai d'Espeut qui aurait mérité un essai de pénalité ? Bah ce que je retiens sur cette action c'est Esteriola. S'il lève la tête et fait seulement une passe à hauteur sur sa droite, il y a essai. Non, le gars, en bon coffre à ballons, ramasse la balle, défie seul deux ou trois défenseurs et le fait en partant sur la gauche, soit là où il y a la touche (qui est un défenseur supplémentaire si je puis dire). QI rugby ? Zéro.
Malheureusement sur ce forum , 2023 ressemble aux années précédentes avec une fixette sur l arbitrage (pas uniquement des matchs de Béziers); comment peut on expliquer aux jeunes le respect de l autorité quand des adultes se montrent aussi acerbes; on a pris 50 grains hier et on s'en prend à l'arbitre; moi je préfère voir les vraies raisons de cette branlée : une mêlée qui recule (dur à vivre pour un Biterrois), un demi de mêlée indigent qui ne pese pas sur le jeu (je parle de Short), des lancers de pizzas en touche, des ballons tombés, des placages hauts, un buteur irrégulier bref il y a de quoi dire plutôt que de geindre inutilement
D'ailleurs curieusement, je n'ai rien lu quand on gagne à Agen alors que la pénalité de la gagne fait suite à un en avant de 2 mètres que ni la var ni l arbitre central n 'a sifflé
Si certains découvrent qu'un arbitre est humain et qu il peut faire des fautes, et s'ils n arrivent pas à vivre avec, ils ne sont pas au bout de nouvelles désillusions
16eme homme a écrit:Victor a écrit:. Si l'arbitre nous siffle autant, c'est qu'on subit tout le match. Les Blacks depuis plusieurs saisons ont vu leurs stats de fautes sifflées augmenter. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont plus aussi souverains. Pourtant, ce sont les mêmes joueurs, les mêmes arbitres...
Vous parlez de ce ballon d'essai d'Espeut qui aurait mérité un essai de pénalité ? Bah ce que je retiens sur cette action c'est Esteriola. S'il lève la tête et fait seulement une passe à hauteur sur sa droite, il y a essai. Non, le gars, en bon coffre à ballons, ramasse la balle, défie seul deux ou trois défenseurs et le fait en partant sur la gauche, soit là où il y a la touche (qui est un défenseur supplémentaire si je puis dire). QI rugby ? Zéro.
Malheureusement sur ce forum , 2023 ressemble aux années précédentes avec une fixette sur l arbitrage (pas uniquement des matchs de Béziers); comment peut on expliquer aux jeunes le respect de l autorité quand des adultes se montrent aussi acerbes; on a pris 50 grains hier et on s'en prend à l'arbitre; moi je préfère voir les vraies raisons de cette branlée : une mêlée qui recule (dur à vivre pour un Biterrois), un demi de mêlée indigent qui ne pese pas sur le jeu (je parle de Short), des lancers de pizzas en touche, des ballons tombés, des placages hauts, un buteur irrégulier bref il y a de quoi dire plutôt que de geindre inutilement
D'ailleurs curieusement, je n'ai rien lu quand on gagne à Agen alors que la pénalité de la gagne fait suite à un en avant de 2 mètres que ni la var ni l arbitre central n 'a sifflé
Si certains découvrent qu'un arbitre est humain et qu il peut faire des fautes, et s'ils n arrivent pas à vivre avec, ils ne sont pas au bout de nouvelles désillusions
Gillou a écrit:16eme homme a écrit:Victor a écrit:. Si l'arbitre nous siffle autant, c'est qu'on subit tout le match. Les Blacks depuis plusieurs saisons ont vu leurs stats de fautes sifflées augmenter. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont plus aussi souverains. Pourtant, ce sont les mêmes joueurs, les mêmes arbitres...
Vous parlez de ce ballon d'essai d'Espeut qui aurait mérité un essai de pénalité ? Bah ce que je retiens sur cette action c'est Esteriola. S'il lève la tête et fait seulement une passe à hauteur sur sa droite, il y a essai. Non, le gars, en bon coffre à ballons, ramasse la balle, défie seul deux ou trois défenseurs et le fait en partant sur la gauche, soit là où il y a la touche (qui est un défenseur supplémentaire si je puis dire). QI rugby ? Zéro.
Malheureusement sur ce forum , 2023 ressemble aux années précédentes avec une fixette sur l arbitrage (pas uniquement des matchs de Béziers); comment peut on expliquer aux jeunes le respect de l autorité quand des adultes se montrent aussi acerbes; on a pris 50 grains hier et on s'en prend à l'arbitre; moi je préfère voir les vraies raisons de cette branlée : une mêlée qui recule (dur à vivre pour un Biterrois), un demi de mêlée indigent qui ne pese pas sur le jeu (je parle de Short), des lancers de pizzas en touche, des ballons tombés, des placages hauts, un buteur irrégulier bref il y a de quoi dire plutôt que de geindre inutilement
D'ailleurs curieusement, je n'ai rien lu quand on gagne à Agen alors que la pénalité de la gagne fait suite à un en avant de 2 mètres que ni la var ni l arbitre central n 'a sifflé
Si certains découvrent qu'un arbitre est humain et qu il peut faire des fautes, et s'ils n arrivent pas à vivre avec, ils ne sont pas au bout de nouvelles désillusions
On peut prendre 50 points ça n'empeche pas de dire que l'arbitre n'a pas été bon et ne nous a pas été favorable...Il fait partie du jeu et peut se louper lui aussi comme les joueurs, je ne les pense pas malhonnêtes mais plutot de faible niveau, peut etre faudrait il une structure plus pro. Il suffit de lire les forums de ProD2 pour voir les mêmes commentaires.
je n'ai lu que des commentaires disant qu'Oyo était une belle équipe et qui a largement mérité sa victoire. Quant a nos joueurs il y a bien longtemps qu'on commente leurs niveau.
Je rajouterai qu'on a loupé notre recrutement: Arnoldi, Arroyo, Short, il n'y a que Storti et Tofa qui semble correct mais trop souvent absents
16eme homme a écrit:Gillou a écrit:16eme homme a écrit:
Malheureusement sur ce forum , 2023 ressemble aux années précédentes avec une fixette sur l arbitrage (pas uniquement des matchs de Béziers); comment peut on expliquer aux jeunes le respect de l autorité quand des adultes se montrent aussi acerbes; on a pris 50 grains hier et on s'en prend à l'arbitre; moi je préfère voir les vraies raisons de cette branlée : une mêlée qui recule (dur à vivre pour un Biterrois), un demi de mêlée indigent qui ne pese pas sur le jeu (je parle de Short), des lancers de pizzas en touche, des ballons tombés, des placages hauts, un buteur irrégulier bref il y a de quoi dire plutôt que de geindre inutilement
D'ailleurs curieusement, je n'ai rien lu quand on gagne à Agen alors que la pénalité de la gagne fait suite à un en avant de 2 mètres que ni la var ni l arbitre central n 'a sifflé
Si certains découvrent qu'un arbitre est humain et qu il peut faire des fautes, et s'ils n arrivent pas à vivre avec, ils ne sont pas au bout de nouvelles désillusions
On peut prendre 50 points ça n'empeche pas de dire que l'arbitre n'a pas été bon et ne nous a pas été favorable...Il fait partie du jeu et peut se louper lui aussi comme les joueurs, je ne les pense pas malhonnêtes mais plutot de faible niveau, peut etre faudrait il une structure plus pro. Il suffit de lire les forums de ProD2 pour voir les mêmes commentaires.
je n'ai lu que des commentaires disant qu'Oyo était une belle équipe et qui a largement mérité sa victoire. Quant a nos joueurs il y a bien longtemps qu'on commente leurs niveau.
Je rajouterai qu'on a loupé notre recrutement: Arnoldi, Arroyo, Short, il n'y a que Storti et Tofa qui semble correct mais trop souvent absents
Vrai pour le recrutement; sur Oyo, difficile de ne pas reconnaitre leur supériorité, tu enfonces des portes ouvertes: ils ont un pied et demi en top 14 à la mi saison; les arbitres, rémunérés, sont évalués par une commission; ils n ont aucun intérêt à se louper et je lis ici régulièrement des critiques sur leur honnêteté sans que cela ne soit argumenté ou étayé (c est de plus assez lache de le faire anonymement derrière un écran); le rugby pro est de plus en plus difficile à arbitrer (ils sont 5 en comptant la video par match, donc ne faire porter la responsabilité sur l arbitre central est incorrect) avec des règles confuses et un engagement des joueurs hyper entrainés souvent à la limite; la question porte davantage sur l'évolution des règles plutôt que le complotisme sous entendu des arbitres
Victor a écrit:On rappellera que les arbitres sont notés toute la saison par une commission spécifique autour du DTNA (Directeur Technique National Arbitrage).
Vous êtes bon ? Vous êtes promu en championnat supérieur, vous devenez "arbitre international", vous êtes choisi pour les grands matchs, vous gagnez bien mieux votre vie.
Vous êtes mauvais ? Vous êtes relégué en championnat inférieur, vous arbitrez moins, vous gagnez moins bien votre vie.
Tous les matchs de la LNR (T14/PROD2) sont filmés par des dizaines de caméras avec un arbitrage vidéo. Mais certains, à tous les matchs, vous parlent de complot. Pensent que l'arbitre ne siffle que contre nous... L'arbitre comme chaque salarié, est là pour performer, être promu, mieux gagner sa vie, etc.
Il y a de bons arbitres, des arbitres moyens et des arbitres mauvais (comme les joueurs). Croire qu'ils sont malhonnêtes c'est d'une connerie abyssale. Si les arbitres étaient parfaits, Fernandes serait par exemple systématiquement sifflé sur mêlée (voir son positionnement à chaque fois).
M'enfin, le forum, entre autre chose à cause de ça, est déserté comme les tribunes. Il y a quoi ? Allez, cinq ou six personnes (dont une pour 50% des messages) qui participent dorénavant régulièrement aux débats.
shodan a écrit:L'arbitre a bon dos pour se masquer le niveau réel de l'équipe. Il fait parti du jeu et peu se tromper, dans un sens comme dans l'autre mais d'une manière générale il siffle les fautes qu'il voit, et bizarrement c'est l'équipe qui est en difficulté qui les fait... A la limite quand on perd d'un ou deux points, on peut rouméguer mais ici c'est à chaque défaite, à croire que certains cherchent des excuses pour ne pas ouvrir les yeux.
Enfin, ce dois être malheureusement un peu partout pareil.
11 BRENNUS a écrit:shodan a écrit:L'arbitre a bon dos pour se masquer le niveau réel de l'équipe. Il fait parti du jeu et peu se tromper, dans un sens comme dans l'autre mais d'une manière générale il siffle les fautes qu'il voit, et bizarrement c'est l'équipe qui est en difficulté qui les fait... A la limite quand on perd d'un ou deux points, on peut rouméguer mais ici c'est à chaque défaite, à croire que certains cherchent des excuses pour ne pas ouvrir les yeux.
Enfin, ce dois être malheureusement un peu partout pareil.
Oui , le jugement du SUPPORTER est forcément faussé et orienté.
toussaints a écrit:si certains n'ont pas vu ou ne voit pas l'écart entre les joueurs d'Oyo et les nôtres autant se concentrait sur l'arbitre !
saucmed a écrit:le problème en ne faisant que défendre tout le match, les fautes viennent vite et répétitive et l'arbitre est plus attentif. si nous avions été à la place d'Oyo nous aurions trouvé anormal que l'arbitrage soit laxiste. c'est vrai que l'arbitrage est bien souvent plus bien veillant avec l'équipe qui domine, puisque c'est elle qui a la maitrise du jeu.
moi ce que je retiens de ce match c'est la conduite du jeu d'oyo c'est en place, structuré lancement dans le bon tempo, du jeu varié, on voit que l'équipe "récite" ce qu'elle met en place à l'entrainement.
nous c'est brouillon du jeu à la sauvette, peu de soutien, aucun jeu debout des avants, une mauvaise stratégie sur ce match, il ne fallait pas s'exposer en envoyant du jeu.
je ne pense pas que les joueurs de notre effectif soient nettement moins bon que ce de oyo, il y aurait eu Soula à la place d'Utury il n'aurait pas été bon, la faute à l'inexistence de stratégie de lancement de jeu.
croyez moi nous aurions le staff de oyo nous serions dans les 6 premiers largement !!
toussaints a écrit:si certains n'ont pas vu ou ne voit pas l'écart entre les joueurs d'Oyo et les nôtres autant se concentrait sur l'arbitre !
Victor a écrit:On rappellera que les arbitres sont notés toute la saison par une commission spécifique autour du DTNA (Directeur Technique National Arbitrage).
Vous êtes bon ? Vous êtes promu en championnat supérieur, vous devenez "arbitre international", vous êtes choisi pour les grands matchs, vous gagnez bien mieux votre vie.
Vous êtes mauvais ? Vous êtes relégué en championnat inférieur, vous arbitrez moins, vous gagnez moins bien votre vie.
Tous les matchs de la LNR (T14/PROD2) sont filmés par des dizaines de caméras avec un arbitrage vidéo. Mais certains, à tous les matchs, vous parlent de complot. Pensent que l'arbitre ne siffle que contre nous... L'arbitre comme chaque salarié, est là pour performer, être promu, mieux gagner sa vie, etc.
Il y a de bons arbitres, des arbitres moyens et des arbitres mauvais (comme les joueurs). Croire qu'ils sont malhonnêtes c'est d'une connerie abyssale. Si les arbitres étaient parfaits, Fernandes serait par exemple systématiquement sifflé sur mêlée (voir son positionnement à chaque fois).
M'enfin, le forum, entre autre chose à cause de ça, est déserté comme les tribunes. Il y a quoi ? Allez, cinq ou six personnes (dont une pour 50% des messages) qui participent dorénavant régulièrement aux débats.
16eme homme a écrit:Gillou a écrit:16eme homme a écrit:
Malheureusement sur ce forum , 2023 ressemble aux années précédentes avec une fixette sur l arbitrage (pas uniquement des matchs de Béziers); comment peut on expliquer aux jeunes le respect de l autorité quand des adultes se montrent aussi acerbes; on a pris 50 grains hier et on s'en prend à l'arbitre; moi je préfère voir les vraies raisons de cette branlée : une mêlée qui recule (dur à vivre pour un Biterrois), un demi de mêlée indigent qui ne pese pas sur le jeu (je parle de Short), des lancers de pizzas en touche, des ballons tombés, des placages hauts, un buteur irrégulier bref il y a de quoi dire plutôt que de geindre inutilement
D'ailleurs curieusement, je n'ai rien lu quand on gagne à Agen alors que la pénalité de la gagne fait suite à un en avant de 2 mètres que ni la var ni l arbitre central n 'a sifflé
Si certains découvrent qu'un arbitre est humain et qu il peut faire des fautes, et s'ils n arrivent pas à vivre avec, ils ne sont pas au bout de nouvelles désillusions
On peut prendre 50 points ça n'empeche pas de dire que l'arbitre n'a pas été bon et ne nous a pas été favorable...Il fait partie du jeu et peut se louper lui aussi comme les joueurs, je ne les pense pas malhonnêtes mais plutot de faible niveau, peut etre faudrait il une structure plus pro. Il suffit de lire les forums de ProD2 pour voir les mêmes commentaires.
je n'ai lu que des commentaires disant qu'Oyo était une belle équipe et qui a largement mérité sa victoire. Quant a nos joueurs il y a bien longtemps qu'on commente leurs niveau.
Je rajouterai qu'on a loupé notre recrutement: Arnoldi, Arroyo, Short, il n'y a que Storti et Tofa qui semble correct mais trop souvent absents
Vrai pour le recrutement; sur Oyo, difficile de ne pas reconnaitre leur supériorité, tu enfonces des portes ouvertes: ils ont un pied et demi en top 14 à la mi saison; les arbitres, rémunérés, sont évalués par une commission; ils n ont aucun intérêt à se louper et je lis ici régulièrement des critiques sur leur honnêteté sans que cela ne soit argumenté ou étayé (c est de plus assez lache de le faire anonymement derrière un écran); le rugby pro est de plus en plus difficile à arbitrer (ils sont 5 en comptant la video par match, donc ne faire porter la responsabilité sur l arbitre central est incorrect) avec des règles confuses et un engagement des joueurs hyper entrainés souvent à la limite; la question porte davantage sur l'évolution des règles plutôt que le complotisme sous entendu des arbitres
Gillou a écrit:toussaints a écrit:si certains n'ont pas vu ou ne voit pas l'écart entre les joueurs d'Oyo et les nôtres autant se concentrait sur l'arbitre !
L'écart entre les 2 équipes tout le monde l'a vu...Je les ai trouvé très fort et peut être que ce score lourd est logique mais ça n'empêche pas de penser que l'arbitre n'a pas été bon.
toussaints a écrit:Gillou a écrit:toussaints a écrit:si certains n'ont pas vu ou ne voit pas l'écart entre les joueurs d'Oyo et les nôtres autant se concentrait sur l'arbitre !
L'écart entre les 2 équipes tout le monde l'a vu...Je les ai trouvé très fort et peut être que ce score lourd est logique mais ça n'empêche pas de penser que l'arbitre n'a pas été bon.
je ne pensais pas à ton analyse ! l'arbitre ne m'a pas paru trop mal ,difficile dans un match à sens unique de ne pas etre influencer....peut être l'essai qu'il accorde sans rien voir ou il a bien sur son appreciation en ayant vu les choses de plus pres...
si certains pensent qu'on a des joueurs qui pourraient être sur la feuille d' Oyo ??? qui ? 1/2 et encore ,c'est dans ce sens que je pense qu'il faut arrêter en reportant la faute sur soit l'arbitre, le coach, les presidents !on n'est pas au top mais sur ce match et les autres ils sont bien au dessus point barre mais ça fait aussi 3/4 ans qu'ils se battent pour remonter , malgré de gros moyens ...
saucmed a écrit:toussaints a écrit:Gillou a écrit:L'écart entre les 2 équipes tout le monde l'a vu...Je les ai trouvé très fort et peut être que ce score lourd est logique mais ça n'empêche pas de penser que l'arbitre n'a pas été bon.
je ne pensais pas à ton analyse ! l'arbitre ne m'a pas paru trop mal ,difficile dans un match à sens unique de ne pas etre influencer....peut être l'essai qu'il accorde sans rien voir ou il a bien sur son appreciation en ayant vu les choses de plus pres...
si certains pensent qu'on a des joueurs qui pourraient être sur la feuille d' Oyo ??? qui ? 1/2 et encore ,c'est dans ce sens que je pense qu'il faut arrêter en reportant la faute sur soit l'arbitre, le coach, les presidents !on n'est pas au top mais sur ce match et les autres ils sont bien au dessus point barre mais ça fait aussi 3/4 ans qu'ils se battent pour remonter , malgré de gros moyens ...
Prends notre effectif entraine par le staff de oyo et on ne serait pas à traîner dans le bas du classement
saucmed a écrit:toussaints a écrit:Gillou a écrit:L'écart entre les 2 équipes tout le monde l'a vu...Je les ai trouvé très fort et peut être que ce score lourd est logique mais ça n'empêche pas de penser que l'arbitre n'a pas été bon.
je ne pensais pas à ton analyse ! l'arbitre ne m'a pas paru trop mal ,difficile dans un match à sens unique de ne pas etre influencer....peut être l'essai qu'il accorde sans rien voir ou il a bien sur son appreciation en ayant vu les choses de plus pres...
si certains pensent qu'on a des joueurs qui pourraient être sur la feuille d' Oyo ??? qui ? 1/2 et encore ,c'est dans ce sens que je pense qu'il faut arrêter en reportant la faute sur soit l'arbitre, le coach, les presidents !on n'est pas au top mais sur ce match et les autres ils sont bien au dessus point barre mais ça fait aussi 3/4 ans qu'ils se battent pour remonter , malgré de gros moyens ...
Prends notre effectif entraine par le staff de oyo et on ne serait pas à traîner dans le bas du classement
Retourner vers ASBH, saison 2022/2023
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités